Für den israelischen Schriftsteller und Journalisten Michel Warschawski ist Israel dabei, im Gazastreifen „ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit“ zu begehen. Er prangert auch die Mittelmäßigkeit der politischen Debatte in Frankreich an.
Rachida El Azzouzi
In einem Interview mit „Mediapart“ prangert der Schriftsteller und Journalist Michel Warschawski, eine führende Persönlichkeit der israelischen Friedensbewegung und der Linken, der sich gegen Besatzung und Kolonisierung engagiert, das „Verbrechen gegen die Menschlichkeit“ an, das der jüdische Staat an der Zivilbevölkerung in Gaza begeht.
„Mediapart“: Seit dem 7. Oktober bombardiert Israel als Reaktion auf die Massaker der Hamas auf seinem Territorium wahllos den Gazastreifen, wobei Tausende von Zivilisten getötet und verletzt wurden. Diese Bombennacht war eine der intensivsten in der palästinensischen Enklave, die durch den jüdischen Staat von der Welt (d. h. von Internet und Telekommunikation) abgeschnitten ist. Wie würden Sie diese Gewalt beschreiben?
Michel Warschawski: „Wir haben es nicht nur mit Kriegsverbrechen, sondern mit einem Verbrechen gegen die Menschlichkeit in Gaza zu tun. Der Internationale Strafgerichtshof muss sich damit befassen. Die Bevölkerung von Gaza zahlt wieder einmal einen sehr hohen Preis, aber dieses Gemetzel und die Tausenden von Toten in Gaza haben die israelische Öffentlichkeit nicht beruhigt, die sich sehr bedroht fühlt.
Ich bin sehr besorgt über den Wahnsinn unserer rechtsextremen Regierung, auf die der internationale Druck und das Gerede von einer Beruhigung der Lage wenig Einfluss haben. Wir haben es mit Extremisten zu tun, die nicht nur Verbrecher, sondern auch unfähig sind. Netanjahu ist ihre Geisel. Und das ist beängstigend.
Ich war fassungslos über die von der Hamas verübten Massaker. Ich war aber auch erstaunt über die Abwesenheit des Staates, von Benyamin Netanjahu und seinen rechtsextremen Verbündeten.“
„Mediapart“: Sind Barbarei und blinde Rache der neue Kompass, an dem sich beide Seiten in einem seit Jahrzehnten festgefahrenen Konflikt orientieren?
Warschawski: „Zunächst einmal lehne ich die Symmetrie zwischen den beiden Seiten ab. Es gibt einen Besatzer und einen Besetzten. Auch wenn die besetzte Seite unerträgliche Methoden anwendet, die verurteilt werden müssen. Wir dürfen nie vergessen, dass Israel der Besatzer ist und den Schlüssel zur Lösung in der Hand hält. Die Palästinenser sind bis zum Äußersten getrieben worden – von der Verzweiflung, aber auch von einem Gefühl der Würde: ‚Wenn wir schon sterben müssen, dann lasst uns im Kampf für unser Land sterben‘.
Ich war und bin immer noch bestürzt über die von der Hamas begangenen Massaker. Wir alle tragen etwas Beklemmendes in uns, etwas, das auf uns lastet. Meine Tochter und ihre Freundinnen begannen am 7. Oktober zu weinen, und wir Männer ein paar Tage später. Was mich am meisten beeindruckt hat, war natürlich die Gewalt, obwohl ich verstehen kann, woher sie kommt: von einer politischen Führung und einer Bevölkerung, die in Gaza in einem Druckkessel lebt, der früher oder später explodiert.
Aber ich war auch erstaunt über die Abwesenheit des Staates, von Benyamin Netanyahu und seinen rechtsextremen Verbündeten. Es war die Zivilgesellschaft, die die Dinge selbst in die Hand genommen hat. Auch heute noch werden zum Beispiel die Flüchtlinge aus den jüdischen Städten rund um den Gazastreifen von Vereinen und Bürgerinitiativen aufgenommen und nicht vom Staat. So sehr, dass Netanjahu zum ersten Mal gesagt hat: „Wenn der Krieg vorbei ist, werden wir Bilanz ziehen müssen„. Der Staat hat sich dieser Aufgabe nicht gestellt.“
„Mediapart“: Sie sagen, dass „Israel den Schlüssel zur Lösung in der Hand hält„. Wie sieht diese Lösung aus?
Warschawski: „Rückzug aus den Besetzten Gebieten. Und keine weitere Nakba zu verursachen [‚Katastrophe‘ auf Arabisch, bezogen auf die Flucht oder Vertreibung von fast 760.000 palästinensischen Männern und Frauen während des ersten arabisch-israelischen Krieges, der mit der Gründung des Staates Israel 1948 zusammenfiel – Anm. d. Red.]. Ein Minister der israelischen Regierung sagte, wir müssten das Werk von 1948 vollenden. Unsere Regierung ist von der Idee besessen, dass wir zu viele Palästinenser auf unserem Territorium behalten haben, und möchte eine Gelegenheit schaffen, Israel zu säubern und es in einen bevölkerungsmäßig jüdischen Staat zu verwandeln, d. h. in einen Staat, der ganz oder fast ganz aus Juden besteht.
Das liegt auf einer Linie mit dem vor zwei Jahren verabschiedeten Grundgesetz: Israel als Nationalstaat des jüdischen Volkes, was in völligem Widerspruch zu den Verpflichtungen steht, die der junge Staat Israel im Hinblick auf seine Aufnahme in die Vereinten Nationen 1949 eingegangen ist. Es geht nicht nur darum, die nationalen Rechte der Palästinenser nicht mehr anzuerkennen, sondern auch darum, sie so schnell wie möglich loszuwerden. Das ist erschreckend.
Man kann nicht zwei Millionen Menschen in einen Druckkochtopf in Gaza stecken und nicht erkennen, dass dieser früher oder später explodieren wird.“
„Mediapart“: Der israelisch-palästinensische Konflikt ist auf blutigste Art und Weise in den Vordergrund der geopolitischen Szene zurückgekehrt. Ist diese beispiellose mörderische Gewalt auch die Folge der Beseitigung der palästinensischen Frage, die viele diplomatische Kreise, sowohl im Westen als auch in den arabischen Ländern, insbesondere mit den Abraham-Abkommen begraben wollten?
Warschawski: „Ja, der israelisch-palästinensische Konflikt ist in der Realität immer noch sehr präsent. Aber einige der Machthaber in Israel glaubten, wir könnten die palästinensische Frage völlig ignorieren und die Beziehungen zu den arabischen Ländern normalisieren, so als ob nichts geschehen wäre. Das war ein großer Irrtum.
Israel will alles haben, aber nichts geben. Das heißt einerseits die Beziehungen normalisieren, andererseits aber nichts an seiner Politik ändern. Ich habe im Fernsehen die Bilder der großen Demonstrationen gesehen, die in arabischen Ländern wie Marokko stattgefunden haben. Die arabischen Regime können die Tatsache nicht ignorieren, dass es eine öffentliche Meinung gibt, die entschiedenen Anteil am Leiden der Palästinenser nimmt.
Was am 7. Oktober geschah, musste früher oder später passieren. Wir treffen uns zweimal pro Woche in einem kleinen Café mit Freunden, die eher links als rechts, aber nicht unbedingt linksradikal sind und eher älter. Sie sind nicht auf Rache aus. Normalerweise sind das vernünftige Leute, aber dieses Mal mussten wir ihnen erklären, wie unvermeidlich diese Gewalt war.“
„Mediapart“: Warum war diese Gewalt unvermeidlich?
Warschawski: „Weil es das Prinzip des Schnellkochtopfes ist, der explodieren muss! Man kann nicht zwei Millionen Menschen in einen Druckkochtopf wie Gaza stecken und nicht erkennen, dass er früher oder später explodieren wird. Zwei Millionen Menschen sind seit über einem Jahrzehnt in einem kleinen Gebiet eingesperrt und einer totalen Blockade unterworfen.
Diese zwei Millionen Menschen haben Rechte, angefangen bei dem Recht zu existieren und zu atmen. Als Vergeltung unterwirft Israel sie einer totalen Belagerung und schneidet ihnen Wasser, Lebensmittel, Medikamente, Strom, Internet und Telekommunikation ab. Diese Reaktion ist inakzeptabel.
Ich sehe im Westen (insbesondere in Frankreich) bedauernswerte Debatten, die dem extremen Ernst der Lage nicht gewachsen sind. Anstatt alle Hebel in Bewegung zu setzen, um einen sofortigen Waffenstillstand durchzusetzen, ziehen es viele politische Führer vor, Israel die Treue zu schwören. Vor den Augen der ganzen Welt machen sie sich damit mitschuldig an einem Verbrechen gegen die Menschlichkeit.“
„Mediapart“: Kann die israelische Linke nach dem 7. Oktober noch mit den Israelis über die palästinensische Realität sprechen, oder stirbt sie gerade
Warschawski: „Es ist schon seit einiger Zeit schlecht um sie bestellt und es wird nicht besser werden. Die Stärke der israelischen Linken war, dass sie jüdisch-arabisch war. Und die Tatsache, dass sie jüdisch-arabisch war, verlieh ihr auch eine zahlenmäßige Stärke. Die israelischen Juden waren in der Minderheit. Aber ab dem Jahr 2000 erlitt die jüdisch-arabische Front einen schweren Schlag, der das zahlenmäßige Gewicht der Demonstrationen gegen Krieg und Besatzung reduzierte. Heute bezahlen wir für die Folgen.“
„Mediapart“: Haben Sie noch etwas Hoffnung?
Warschawski: „Mein Großvater, der den gesunden Menschenverstand eines polnischen Juden besaß, der ohne große Bildung nach Frankreich ausgewandert war, pflegte uns zu sagen: „Wir wissen nicht, was die Zukunft bringt, also können wir genauso gut auf das Beste setzen und nicht auf das Schlimmste.“ Das ist auch mein Charakter. Ich weiß, dass es Möglichkeiten gibt. Es ist nur eine Frage des politischen Willens und des internationalen Drucks. Andererseits ist es nicht ausgeschlossen, dass diese Abfolge von mörderischen Dummheiten den Sturz Netanjahus herbeiführen könnte, was mich persönlich und viele Israelis freuen würde.
Die israelische öffentliche Meinung ist sehr unbeständig. Heute kann sie hyper-aggressiv sein und sich sehr schnell auf das stürzen, was eine Lösung zu sein scheint. Tel Aviv blickt hauptsächlich nach Europa, in den Westen. Und dann ist da noch der Rest von Israel. Der sieht ein bisschen aus wie Ihre Städte und Vorstädte ((in Frankreich)). Diese Bevölkerungsgruppen wählen im Allgemeinen rechts – im Gegensatz zu Tel Aviv, das viel linker ist, genauwer gesagt mitte-links.
Und diese Spaltung wird sich meiner Meinung nach noch verstärken. Es gibt zwei verschiedene Israels. Andererseits werden unsere Vororte seit Jahrzehnten als „zweites Israel“ bezeichnet, insbesondere die armen Städte an der Grenze zum Gazastreifen.“
(Übersetzung aus dem Französischen ins Italienische von: AssoPacePalestina
(Übersetzung aus dem Italienischen ins Deutsche + Einfügung in doppelten Klammern: Gewerkschaftsforum Hannover)
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